【馮翊綱×范瑞君】相聲是荒謬喜劇召喚最想被聽見的故事

聊聊天 學長學妹聊舞台背後的人生故事

撰文＝駱亭伶
攝影＝韓承燁
場地提供＝相聲瓦舍

馮翊綱（圖左）
舞台劇演員、劇作家，台北藝術大學戲劇系副教授。從小熱愛京劇、文學與藝術，24歲創辦相聲瓦舍相聲劇團，身兼編、導、演與藝術總監，私底下生活規律的像農夫，對玩具汽車、小超人公仔十分著迷。代表作品有《東廠僅一位》、《寶島一村》等。

范瑞君（圖右）
女演員、主持人，活躍於舞台劇、電影與電視圈，以電影《阿爸情人》出道，並獲金鐘獎最佳女配角獎，熱愛舞台劇場表演，與另一半知名京劇武生戴立吾亦因合作舞台劇而相識；近日代表作為綠光劇團《人間條件 ─未來的主人翁》。

從相聲、百老匯到荒謬劇，劇場給了表演藝術最豐富自由的空間。這期邀請到合作新戲《緋蝶》（1/1至1/25在新光三越臺北站前店）的馮翊綱與范瑞君，聊聊相聲與劇場舞台的魅力，如何豐富生活與創作。

小日子：兩位認識超過20年了？

馮翊綱（簡稱馮）：瑞君是北藝大戲劇系的小學妹，我是第三屆，她是第九屆，等我念研究所時才碰到面。後來我們在好幾齣戲中擦身而過，直到四、五年前在表演工作坊《寶島一村》演一對夫妻，這一演就快兩百場。

范瑞君（簡稱范）：從小就跟綱哥合作，但他是「不可褻玩焉」；雖然我也認識其他第三屆學長，但綱哥特別德高望重，縱使合作也敬畏三分。但是這些年，我們平均每年會去演一個月的夫妻。

馮：就是在這種情況下，我請瑞君來我們這邊玩一次，就熟了嘛，有默契。她是戲中唯一的女演員。

范：我還沒看劇本就答應了。因為，一定要厚臉皮地提一下，我高中時可是兩屆北部七縣市單口相聲冠軍呢！

問：從小接觸相聲，跟後來入行、從事表演工作有關嗎？

范：小時候我是很安靜的。國中時，好朋友當學藝股長推了我一把，代表班上參加演講比賽，竟得了第五名。到高中又拿下即席演講第一，但光是講話已經不能滿足我，就去參加相聲社。那時基女的相聲社蠻有名的，記得當時宋少卿學長還有來指導我們。我對表演的喜好是一步步從演講、相聲到劇場，循序漸進建構起來的，尤其相聲包含了語言的邏輯、節奏及角色心理，對表演工作很有幫助。

問：綱哥呢？從小也喜歡相聲？

馮：我在左營眷村出生，看過魏海敏學生時代在海光劇校的演出，一個個小海光在我眼前跑啊唱的，那是人生中特別幸福的一段時光。小時候我自己聽錄音帶學戲，有一天，終於找到機會有人教唱兩句，我跑到大鵬劇校的走廊底下，朱錦榮老師說，「張嘴⋯『兩國交鋒』，嘴要合上⋯『交（喔）鋒』⋯『交（喔）鋒』」關鍵就在這，哪裡合口、哪裡要張口，吐氣、提氣、收氣⋯，要有人壓你一下，拍你一下，身體就記住了，人教出來的跟聽錄音機學的完全不一樣，瑞君的當家是幹這行的，她知道。

當一個傳統戲曲的觀眾，活生生的人在當下發出那麼好的聲音、那麼大的能量，還有那麼棒的身體全都在眼前，太享受了。做為一個表演工作者，我的幼工（基礎）在觀眾席上練的很好，小時候我沒唸過劇校或是華岡藝校，到大學才念戲劇系，這影響對我太重要了。

問：這次的劇名《緋蝶》與匪諜同音，小時候作業本後頭都印著「保密防諜、人人有責」，劇本是怎麼來的？

馮：整件事的緣起，跟一位朋友父親的故事有關。大家現在看到外省的老伯伯，都以為是跟著兩蔣的軍隊一起來台，可能沒想過有人是被派來打兩蔣，失敗了回不去。所以我取樣了三種在那個時代中，可能被懷疑匪諜身分者的經驗值；角色感受由此而來，但故事還是虛構的。

整齣戲採三段式，從50年代一路到今天。第一段是韓戰後被說服來臺的一萬四千個反共義士中的一個。主角是一對夫妻。第二段是一對母子，臺灣派去對岸的敵後人員的故事；第三個是精神狀態較為特殊的一對老夫妻。有一次朋友說，「具體來說我父親長什麼樣子，想不起來⋯⋯」他父母離異，童年時看父親臉上總是包著紗布，因為必須是受了傷，在「那邊」出了事情才回來養傷的，還有一次回來，整嘴牙齒都沒了⋯⋯這給了我靈感。

戲很熱鬧，卻只有四個演員，男演員宋少卿要演足三段，同時演丈夫、兒子和老人。女演員就是范瑞君，要演妻子、媽媽和第三段的老太太。形式上有個說書人蕭正偉，不同場次需要兩個說書人，我就上場。

問：劇名的「緋」，是什麼意思？

馮：是指紅色，是個比喻，生活本身就是一個大花園，我們每個人活著都覺得自己是美麗的蝴蝶，是絕對的主角：但是在他人眼中往往是屬於邊陲的。像我長得實在像大陸北方人，去逛個百貨公司，小姐就問：來臺灣幾天了？我都來一輩子了，我在臺灣出生，哪來的外省？諸如此類的心情，一旦轉移到我上一代人身上時，就好明確。像我父親18歲來台，最後還是死在臺灣了，來了一輩子，我能感受那個強大的孤寂感和壓力，所以這也是說自己的故事。

問：瑞君的年紀比較小，怎樣進入角色？

范：因為講的是臺灣50、60年代的故事，很多人都還在，那是我們小時候共同的記憶，雖然我不是住在眷村，但是你家我家旁邊都有眷村，大家都是一起長大的，同樣有所感⋯⋯我想臺灣所有的人都會很有共鳴。

馮：我特別插話，這次寫劇本還要特別借重瑞君操持閩南語的功力，譬如說拖油瓶，叫做⋯⋯

范：「跟轎後的」，很有畫面吧！

馮：小孩子跟著媽媽嫁到人家去，瑞君可以幫我把典故查出來，她第一個角色不特別彰顯臺語，但第二個就是卷村裡面的臺籍媽媽，芋仔蕃薯的組合；到第三個戲的老太太完全講臺語，有一個靈魂藏在這美麗的語言中。

問：如何把有點沉重的故事，轉換成帶有幽默的相聲劇？

范：我覺得語言的節奏有很大的魅力，本來是一個悲傷的角色在闡述一件悲傷的事，但是讀一讀就非常好笑，活用相聲的語言節奏，轉換為荒謬喜劇。

馮：幽默，本身就帶有人生最深沉的精粹與靈魂在裡面，對於人生的一種理解。活著才是幽默的，死了就不幽默了，過得再平淡再簡約再艱澀，咬著牙能把日子過下去，靠的就是幽默。

從形式面來看，我的劇團叫做相聲瓦舍，可是從創辦以來，就不是傳統的相聲。雖然我們也說「馮翊綱、宋少卿上台一鞠躬」，但是那是角色的名字，是舞台上虛構的馮翊綱，而我們已經為大家串演了20多年的相聲劇場。

這個故事如果是在國家劇院由另外一個劇團演出就是不一樣，我們沒什麼布景，演員只有基本的化妝，不往寫實的方向，戲中角色語言是非常跳Tone的。譬如一個老人家，忽老又忽不老，過程就像說相聲時進角色又出角色，即使我們是在扮演角色，但不免還是在扮演角色的過程中，享受說相聲的樂趣，因為對我而言，相聲就是刻意強調語言和幽默的戲劇形式。

以前的人定義相聲，就是說笑話。順帶提件事，以前有個校長曾說：「臺大畢業典禮畢業生致答詞，怎麼可以兩個人上台說相聲」。「說相聲」這三個字聽起來有貶抑之意，這是老派人的誤解，相聲不是19世紀老北平天橋下吃張口飯的，是21世紀人文與知識型的劇場表演藝術。我認為相聲就是荒謬主義，荒謬劇代表貝克特的《等待果陀》，就是20世紀中期以來最偉大的相聲劇。

只不過相聲在建構過程中，19到20世紀初的相聲大師，沒法說清楚與世界接軌的美學概念，直到賴聲川老師用《那幾夜，我在說相聲》的幾齣作品，終於以知識份子和藝術劇場的角度，將相聲和現代主義、荒謬主義、寫實主義碰撞與融合。