聊聊天

是戲也是人生
有對生命的理解
才有天馬行空的本錢

┃ 馬毓廷 × 石知田 ┃

馬毓廷　人稱大馬， 不笑的時候有點距離感，笑起來有大男孩的稚氣，同時作為《妖怪人間》的導演與編劇。用溫柔的個性包容所有人的不同，因此劇組在拍攝時並沒有肅殺的氛圍，演員黃騰浩還會在開拍前打他的屁股。

石知田　臺灣演員。在學時拍片奠定了表演基礎，在《妖怪人間》中飾演夾在妖怪與人類間的角色，後發現自己亦有異能。不過相較起劇中的恐懼，他說若是自己有超能力一定會超興奮的！

公視第一部科幻電視劇《妖怪人間》經歷長時間的前置作業與後製特效後，已拍板於四月播出。這部以神話寓言為題的電視劇，看似荒誕又離奇，實則包含種族、環保、親情、友情、職場關係等多角議題。當誤以為導演只是想拍輕鬆小品或英雄主義，猛一個回馬槍才發現他想跟你談的是扎實人生。

問：導演為什麼會選擇石知田作為男主角？石知田對導演的印象又是如何呢？

馬：第一印象就是覺得他很帥啊！

但後來會選擇他最大的原因是對於我們這種特效很多的片子，演員要很有營造情緒的能力，因為現場不可能有特效，自己要很快進入狀況。記得試鏡時我出了一個考題，故意給他一段很長，情緒又很粗淺的臺詞，要他當場吃下來，他馬上就能處理，而且更系統化、條理化，這是非常好的演員特質。

也因為這是一個夾在兩個族群中間的角色，要很有同理心，某一次排戲，我給他一段影片請他幫角色說話，然後故意一直去攻擊，因為想看他能不能站在不同角色的立場思考，後來他講到快要哭出來，那情緒就是我想要的，我知道我的選擇是正確的。

石：我們第一次見面就是在試鏡，一開始覺得滿有距離，可是當搭上線的時候會發現大馬是一個很柔軟的人。有時候我對角色和故事跟他有不一樣的解釋，他會認真傾聽，並跟我解釋為什麼選擇如此發展，而不是馬上否定別人。會讓我感覺導演跟演員是站在同一個水平面去溝通，相處上也沒有太大壓力，這個是我對他滿好的觀感。

馬：我是滿能接受別人想法的人，不太喜歡抹煞演員的意見，畢竟劇本是三個編劇寫出來的，我們發展了故事格局，而演員是專心發展一個角色，他們對於角色細節感受會比我更多。所以常常演員提出意見，我都覺得：「哇！很棒，我怎麼沒想到！」或是他們提出來，我也不確定好壞時，就讓大家先去試，當劇情走到那邊就會知道可不可行。所以我很常在現場說：「就試吧！有想法就試。」

問：導演劇本的起源？想透過這部片傳達什麼？演員在拍攝當時有沒有連結到自己或社會現況？

馬：我本來就一直很想拍比較特別的劇本，小時候很喜歡《妖獸都市》、《倩女幽魂2：人間道》、《咖喱辣椒》這類的片，以前曾想過如果有一天我要寫劇本會怎麼寫？團隊找了很多參考，其中何敬堯的《妖怪台灣》給我們很大的幫助，書中將鬼神、妖怪、精靈搜集整理，讓我們能更有條理地去挑選，後來先放棄了鬼神這個類別，因為鬼神來自宗教信仰系統，在撰寫劇本時，無法用一個視角去概括世界，也不想去亂講話，所以最後決定聚焦在動物精靈。

前期作業就快一年，卡在劇本的世界觀該怎麼走，最先開始爭論的是人類會不會法術？如果會的話那根基是什麼？若用道教去延伸就有多個派別，討論到最後又回到原點，難道要用道教視角去詮釋劇中世界嗎？可能會太狹隘了。

所以劇中的妖怪都來自古書記載，古人對於超自然賦予具體化的象徵，再根據自然現象加諸在妖怪身上。像火麒麟就是控制火，以前講落山風、焚風，就會提到牠；若要祈雨就會求龍神；說到地鳴就是地震。在故事中一直沒有提到男主角是什麼妖怪，其實我們也有設定，他是麞妖，使用火的妖怪之一，古書記載麞叫的時候就會失火，在南部甚至有形象化的麞，牠會拿著一桶水桶，一副要去滅火的樣子。

石：我覺得《妖怪人間》很特別，雖然是虛構的，內容沒有那麼寫實，但卻實實在在建構在現實上面，我們用寓言式的方法去表達。例如劇本創造了相對少數的妖怪，牠們有思想、文化、生命。我會去思考，若在現實生活中遇到相對少數，該如何去溝通；以及當少數人的能量特別巨大時，兩方該如何共處，當然劇中還有包含了環保、疾病的東西，這些都是很人本的。

前陣子正好讀到一本書說到，其實神話故事都是源自於人，會去討論這些東西是源於生活中的不滿足。所以我覺得這個劇本本身就是在敘述社會當下的狀況。雖然看起來離我們很遙遠，但緊緊地跟我們扣在一起。

馬：我最有感觸的是男主角捲入其中時，他到底要站在哪一邊。這種選邊站的狀況，生活中也時時刻刻在發生，當生在其中，理想理論都離他太遠了，剩下的是情感真實的感受。我當時也投射了一點自己的情緒在這個角色上，因為在很多狀況發生時，很難明確地卻解釋那是什麼情緒，但當身邊的人有難，我會為他們付出、為他們努力，不管種族、膚色、性別，面對的只是如何好好善待身邊的人。

石：我正好前幾天看了電影《邊境奇譚》，也是提出了類似的觀點，主角一直以為自己是人類，當有天發現自己原來是山怪，游離在兩邊拉扯，雖然知道人類很討厭，但也有美好的一面。結局沒有說出主角的選擇，而是著重在他發生了這件事情。結果並沒有標準答案，導演丟出問句，告訴觀眾生活中常在的問題。

問：你們相信鬼神嗎？

石：我傾向相信有靈的存在，大學的時候思考過一件事情，人生在這個世界是看不到情緒的，眼睛看到不一定是真的，用頭腦去解析視覺接受到的東西是不完整的，好比說現在看到一個人的照片是一種詮釋，但當面見到時，眼睛接收到的還包含情緒、氣質、背景生活，眼睛不能解釋的，大腦會分析這些感受，所謂面交跟網路購買的差別。所以想過，會不會我充分地去開發視覺細胞，也能看到旁邊東西的情緒，我相信它是存在的，是另一個能量的維度，有點像寵物溝通。

我朋友的朋友是攝影師，有次他們聊天時，那位攝影師提到自己其實不是很喜歡「photo by me」，他覺得自己只是執行的人，關於空氣中流動訊息是一直傳遞的。也可以延伸到冥想，當我們在一個很空的狀態時，就會有訊息跑進來，像是靈機一動、豁然開朗，靈光就是宇宙的訊息。我在處理這個角色的很多時候，就是在靜下來的時候突然靈光乍現，這些東西都像是訊號，就看個體如何去接收。有些人覺得太複雜會忽略它，我是保持開放。

馬：就像石知田說的，我自己也是完全相信，雖然我沒有遇過靈異事件，但因為世界上有太多無法解釋的事情。而且我也很依賴靈光，每當我卡關的時候，會靜下心來感受，像是劇中某一集我一直寫不出來，怎樣就是沒有靈感，結果有一天突然想到電影《猜火車》的劇情，然後就通了。大家看劇的時候可以猜猜看是哪集。