聊聊天 分享旅途中遇見的人和重新認識的自己
撰文＝王昀燕
攝影＝林志潭
企劃＝小日子
企劃協力＝誠品書店
場地提供＝伊聖詩私房書櫃
鄧九雲（左）
演員、作家。政治大學韓文與廣告雙學位，英國 East 15 表演碩士。表演作品涵蓋影像、劇場，遍及臺港中。 文字作品《Dear you, Dear me》、《小姐狗與流氓貓》、散文《我的演員日記》、短篇小說《用走的去跳舞》、《暫時無法安放的》。近期受誠品書店邀請，擔任六月號書店提案《致回來旅人 重拾座標的想望與覺察》特約文案創作。
盧凱彤（右）
創作歌手，被譽為香港第一女吉他手。出生於加拿大，九歲開始學習古典吉他，15歲出道，與林二汶組成「at17」。2011年推出個人首張專輯《掀起》，翌年發行第二張全創作專輯《你安安靜靜地躲起來》，並以此入圍第24屆金曲獎最佳國語女歌手獎、最佳作曲人獎，去年獲得第34屆香港電影金像獎最佳原創電影音樂。曾出版攝影集，收納她遊歷世界各地的風景。
鄧九雲和盧凱彤是多年好友，兩人身上都透著一份安適與自在，像是習於移動的旅人，總能在異地找到一個安放自我的角落，慢慢地走，慢慢呼吸。她們出走世界的同時，也安安靜靜地翻閱起自己，像讀一本意想不到的書。
小日子（簡稱問）：有沒有哪一次旅行對妳帶來了決定性的影響？
盧凱彤（簡稱盧）：從小到大我都很想自己去旅行，2013年去了尼泊爾，那是我第一次一個人去旅行。其實真正計畫只用了兩個禮拜，我買了本很基本的旅遊指南，訂了Airbnb，就去了加德滿都，跟一個尼泊爾的家庭住在一起。我到那邊才知道情況沒有想像中好，很多都還在建設。
一個單身女孩到了那邊還蠻危險的，可是我覺得自己那一趟旅行非常幸運。最深刻的是，跟八個尼泊爾的大男人一起去遠足，我們去了山上，而且還迷路了。我告訴香港的朋友，他們都不能相信，覺得太危險了。可是那是非常好玩的一次經歷，當中有攝影師，也有教師、做生意的。
我覺得一個人去旅行才能夠真正跟當地人溝通，因為跟朋友一起去旅行時，不會真正放下自己的身分、生活和世界，總是會帶一部分的你一起去。可是當我獨自去旅行，就會忘記自己的世界，完全融入別人的世界，暫時變成另外一人，變成一個全新的自己。那一次的經歷讓我覺得，總有一天我會再一次自己去別的地方。
鄧九雲（簡稱鄧）：最深刻的，可能就是我第一次自己一個人坐飛機，到韓國待了三個多月。其實有點像逃離臺灣，那時大學畢業好一陣，韓文也忘得差不多，因為認識了一個在臺灣拍戲的韓國女生，才臨時決定，到了以後就住在她家。
那是我第一次一個人在陌生的地方，跟一群人完全地進入他們的生活裡面。後來那個韓國女生回來，我就住到一對兄弟家，弟弟是學表演，專門做肢體的默劇，那應該是我第一次開啟了那扇門。那時我處於人生轉變的道路上，不知道是不是真的要衝衝看去做表演。我其實從小想去國外念研究所，學廣告，在那個分岔點，我遇到了他，他給我的回應是：「怎麼還需要想呢？」後來我才發現，這世界上有些人運氣很好，不太需要去選擇，因為除了這件事情，他們沒有其他事情想做，即使辛苦，也樂在其中。
我是從傳統教學體制上來的，背負著老師、父母親的期待，突然又被丟到一個完全不同的圈子，開始要做出抉擇。一邊是可以想得到的未來，可另一邊卻是想像不到的，那時候我怎麼能想像有一天我會出書，演一百多場的舞台劇，有一天可以走到多遠。
我第一次遇到這樣的人，看到那種對尊重自己身體欲望和興趣的熱情，十分打動我。旅行回來後，我就覺得無論如何都要去試試看，先去學，更涉入，才能決定到底要不要。
問：聽起來兩位特別是一個人旅行的時候，看見的反而是那個未曾見過的自己。
盧：因為獨處時才會真的安靜下來，聽到自己的聲音，知道自己想要什麼，以及自己是一個什麼樣的人。平常我在香港生活，跟朋友的話題，都有固定的模式和框框，可是去旅行時卻很不一樣。
例如我剛從多倫多回來，一看Facebook就覺得發布的這些東西跟我沒有關係，可是在香港時會覺得follow很重要。旅行時脫離了平常的規律模式，會發現世界還有很多可以去發掘的；有一點像看書，一本很精采的書，讓人可以投入另外一個世界，完全忘我。
2013年去完尼泊爾之後，我跟一群朋友去了冰島，那次經歷也很深刻。那是我第一次去旅行完全不用聽音樂，因為大自然的景色就是音樂，可能一公里之前是草原，一公里之後就是冰川，美麗的程度讓人透不過氣，世界上竟然有這樣美麗到可怕的地方！我們也一起看到北極光，如果當時是一個人去看，會非常寂寞吧！我們去了十天，自己開車，每天住在不同的小旅館，只是開車，在車上吃不同的零食，聊天，看景色，如此而已，卻非常好玩。我覺得一輩子一定要去一次冰島。
鄧：我也有那種感覺，你在國外的時候會覺得這一切都不重要，可是一旦回來，這感覺一下子就沒了，馬上就開始關注所有臺灣新聞，身邊朋友在幹嘛、大家在吵什麼，有時候我覺得這世界因為有了網路而變得分裂。
盧：現在在娛樂圈，明顯可以看到這個現象，如果不是很頻繁地去update臉書或Instagram，好像人氣就下滑了。必須要一直有互動，才可以保持人氣，我自己覺得不是很好。
鄧：我也常常在想，這件事情到底是要到什麼時候？有點累了（笑）。我現在有點轉變，開始寫東西後，會覺得文字的力量似乎大於我原本做的事情。分享文字我比較沒有壓力，可是如果必須要跟粉絲分享生活的細節和個人的事情，會覺得很有壓力。像我幫誠品書店寫文案，很期待文案趕快出來，可以跟我的粉絲們分享，這件事我是很喜悅的。
盧：作為一個創作人，有些時候想要留一點給自己，不想這麼快把所有東西都掏出來，有時候自己都還沒有消化好。以前沒有Facebook的時候，還可以把一個思想好好放在心裡面，讓它發芽，才把它寫成歌。我慢慢會懂得分辨，有一些真的很有意義或比較珍貴的想法，就留給自己，好好把它變成有用的東西。
問：剛才講的是較為速食的文化，相對的，閱讀的節奏較慢，深沉而內向，接下來聊聊閱讀。旅行時會帶書嗎？如何挑選？有沒有哪一趟旅行帶的某本書跟自己很契合？
盧：看心情，我沒有什麼特別的原則耶。我什麼都看，亂七八糟，Fiction、Non-fiction都有，包括一些歷史、傳記類的書。
我去尼泊爾時就看《阿拉斯加之死》（Into the Wild），而且已經是看第二次了。我很喜歡看一個人去流浪的書。《阿拉斯加之死》的主角，因為有很長的時間獨處，所以帶了很多書去看，他覺得社會制度很不公平，於是把自己的錢和證件都燒掉。我當然沒有那麼極端，可是我覺得社會上有很多我們看不過眼的事情。自己去旅行時，我希望可以慢慢去吸收，跟不同的人溝通，碰到的困難，也可以當作一個自我的修練。一邊看這本書，一邊旅行，可以有一個對照。
鄧：旅行時我都會帶書，但最後其實都沒怎麼看。大概就睡前看一下，讓自己沉澱，或是通勤時翻閱。我看書不像妳那麼廣，大部分是小說，而且這幾年都是看短篇小說，偶爾看幾個長篇。去旅行我就會抓幾本散文，也都是小說家寫的散文，像村上春樹的散文我就絕對不會坐下來乖乖看，一定是帶在身上，一有空就很快翻一翻。我倒是蠻常在旅行時寫東西，但都是非常片段的。我前一陣子去北歐，剛好回來後接到誠品書店的旅行文案邀約，寫的時候滿腦子都是北歐的東西。有位編輯朋友說，你有沒有發現，每次當妳寫旅行，都會寫到往北、冷的，很少寫到南的、比較陽光的。我說，對對對，因我每次去旅行都是冬天。這件事情蠻有趣，我的創作跟旅行經驗變得非常密切。
這次寫的誠品文案比較詩意，我寫東西喜歡用視覺的畫面去想像，全部出現的都是雪啊、冷啊，還有空氣中乾冷的味道。我自己還蠻喜歡的，如果沒有這一次的北歐旅行，可能沒辦法寫。
