聊聊天 主持人和設計師打開私房片單 聊電影敬人生
文 駱亭伶
記錄 陳祖晴
攝 張界聰
場地提供 台北寒舍艾美酒店
電影的迷人在於反應現實人生，又預言了對未來世界的想像。常常在不同人生階段，我們所喜愛關注的電影，也探照出幽微隱藏的夢想，和內心渴望的力量。本期邀請到主持人黃子佼和設計師方序中，聊聊電影的啟蒙，以及透過哪些喜愛的類型電影更瞭解自己。
方序中（右）
設計師，究方社視覺總監，唱片、舞臺、品牌等跨領域設計創作者。曾為張惠妹、孫燕姿、五月天等設計專輯封面。年少曾受舅舅金士傑影響，一度想當剪接師； 2017 年以電影《春光乍洩》為靈感，操刀金馬獎視覺與典禮開場影片，向創造好故事的電影人致敬。
黃子佼（左）
影視廣播主持人、編導、作家、公仔設計師。熱愛電影、音樂、藝術、潮流與旅行，並身兼設計參展、策展、詞曲創作等多重角色，曾主持第51、52屆金馬獎，有「跨界王」之稱。最喜歡的當代女演員是史嘉莉喬韓森。
小日子（簡稱問）：兩位認識很久了？
方序中（簡稱方）：我和佼哥合作過戶外裝置、展覽等，也常在典禮盛會碰面，一起工作，他為人很親切，對後輩很照顧。
問：還記得第一部看的電影是？
方：朱延平導演的《好小子》，我記得小時候流行功夫片，但放寒暑假才有時間看電影，當時會租錄影帶回家反覆地看，甚至還跟幾個同學分配飾演片中角色。第一次去電影院看的西洋片是《魔鬼剋星》第一集，有一隻很大的水手像米其林寶寶。我非常喜歡收藏以前的老電影，上禮拜才去光華商場買藍光鐵盒版，前年也買了《七寶奇謀》，長大後重看一遍，真的超級感動。
我想老電影就跟老歌一樣，會覺得那麼好，是因為以前我們喜歡一件事會重複地去跟它互動，所以一輩子都會有記憶。當然從事設計後，看電影會引發很多想法，讓自己的想像變得很大、很廣。
黃子佼（簡稱黃）：第一部片子印象有點模糊，可能也是朱延平執導的《迷你特攻隊》或《紅粉兵團》，那種群星雲集的電影，很難想像林青霞、小燕姐、張菲、葉蒨文等大明星被找來合演，是那個時代很酷的事。後來我只在日本導演三谷幸喜的電影裡，有看過類似的場面調度，是特別且很難再有的回憶。幾年前我去導一部短片，即使角色只是管理員或路人，也都找明星來飾演，有刻意致敬的味道。
問：從小到大，有當過電影追星族嗎？特別迷戀的影星或導演是誰？
方： 好幾年前喜歡一個導演叫 Michel Gondry，就是《王牌冤家》的導演，因為我看電影對感情戲很難入戲，那是我第一次這麼觸動。逐步了解研究，才發現他用了很多幻想和美學設計，把我這種比較理性的男生給拉進去，所以從那時就一直 follow 他的作品，會想了解他做一件作品的想法來源。如果有一天現場看到他，我應該會昏倒。
黃：我小時候很喜歡陶大偉，他能主持、表演、唱歌、編導、創作，既能創造兒童節目《嘎嘎嗚啦啦》的孫小毛，又有貓王 Style 的男人魅力。其實我覺得他生錯地方，如果是在美國，以他的幽默和才華，或許可以超越導演伍迪艾倫。比較幸運的是，長大後我有跟他合作過電影與電視兒童節目。
另一個是七〇年代的女明星彭雪芬，她是我國小時代的女神，現在她是台新金控的董事長夫人，但還是沒變，真漂亮。如果要跟長大後的偶像做對照，當然就是伍迪艾倫，我最近在蒐集他的全套作品。女演員則是史嘉莉喬韓森，永遠記得我第一次看完《愛情不用翻譯》，她那時還是新人，就覺得她將來一定會爆紅。前年我在雙十一的活動舞臺上碰到她並且合照，那真的是很夢幻。說起來這四位就是在才華和視覺美感方面，影響我最深的人。
問：在各種類型電影中，特別喜歡的類型是？
黃：不同階段有不同喜好，小時候看輕鬆放空的喜劇，某個階段喜歡科幻片，現在則偏愛懸疑推理。容易猜到結局的愛情片對我來說有一點 Boring。
方：我們家都是男生，小時候很喜歡成龍《A計劃》等功夫喜劇，動作肢體很靈活，但打鬥上不會很有壓力，又常有小人物反敗為勝的情節。影響我長大後喜歡看周星馳或《阿甘正傳》那種，經由努力或突然被賦予某種能力，成為可以改變世界的草莽英雄，看完覺得很有力量。我對愛情片比較無法投入，但我有很多女性朋友挑電影是只要片名裡有一個「愛」字，就會去買票，不誇張。
現在則最喜歡像《全面啟動》、《星際效應》這種猜不出結局的電影，看完後會停留在心裡很久。片子最後是丟出問號，而非答案，這是導演完成作品的方式。
問：福斯探照燈電影系列自 1995 年至今推出近兩百部作品，依時間軸攤開片單，畫分為1995-2000 年、2001-2010 年、2011-2017 年三個階段，請兩位回想這三階段自己的生命狀態，若各挑兩部片來呼應不同的成長經驗，會是哪些呢？
黃： 1995-2000 這個階段，對我來說是娜塔莉波曼主演的《黑天鵝》，不管是表演藝術圈競爭激烈的環境，或者個人想求勝的心態都很相像。95 年時我正處於年輕、亟欲衝刺的狀態，不管是演藝事業，或跨界辦雜誌、創潮牌、開唱片行，那種很想突破，打敗別人的野心跟企圖，特別旺盛。
也因為那時市場經濟好，雜誌可以每個月出四款封面，做起事來是很過癮的。丟出一個Idea，做一個節目，所得到的市場反饋很強，雖然相對壓力也大，但因有銷量、有版稅，壓力反倒是正面循環。但如果做一件事沒有回報，那個壓力就會讓人覺得好苦悶喔。另一部描寫印度社會的《貧民百萬富翁》也很激勵我，如果誕生在這樣的地方要怎麼贏？天生環境輸在起跑點，但最後若是克服了，就會覺得經歷過的這一切也不算什麼。
方：我這個階段的主軸是好奇和追尋，那時候也是年輕，想要探索陌生的環境事物。印象很深刻的是麗芙泰勒主演的《偷香》，因為她實在太正，而且電影中有露點，那時真的是很好奇（笑）。另一部是搞笑的《一路到底：脫線舞男》，一群胖胖的老男人湊在一起，去做件很瘋狂的事，很呼應我當時喜歡挑戰的狀態。
黃：2001-2010 這十年是我人生的黑暗期，對照起來很有感觸的是《鳥人》和《第一夫人的秘密》。《鳥人》是講一個好萊塢過氣的演員，以前演超級英雄，他的熱情還在，但市場環境已經變了，雖然狀態也不是很好，還是想要 do something，力挽狂瀾，儘管時不我與，但他別無選擇，就是必須要從劇場舞臺重新出發，這讓我非常有共鳴。
《第一夫人的秘密》是前美國甘迺迪總統夫人賈桂林的故事，身為第一夫人要做很多妥協，壓抑自己，看了覺得很感慨、很憐惜。一個人因為身分、地位和經歷的不同，整個人生變了；對照我當時的事業低潮，很能理解。小時候我們不懂什麼叫身不由己，但有些事走到某個位置與時間點，就是有很多無奈，必須承受和接受，包括像《鳥人》主角的狀況也是。
方：2001-2010 我的狀態是渴望改變跟勇敢，在歷經好奇和探索後，有很多東西在呼喚我，對應的是 2006 年得到奧斯卡最佳影片的《小太陽的願望》。這是一部形式簡單的公路電影，全家人開車帶著最小的妹妹去參加選美，因為一個任務，旅程中家人的關係開始改變。
另一部是導演威斯安德森的《大吉嶺有限公司》，三兄弟在父親過世一年之後，展開了印度火車之旅。一開始我覺得這部片還好，但後來發現主題非常有趣，畫面也很精緻用心，卻刻意地不做得那麼明顯。這次觀影經驗讓我體會到，有時很簡單的東西，真正走進去，勇敢地去跟它產生互動，會有更多發現。
黃：2011-2017 是我從30多歲跨越到40歲的階段，我喜歡兩部反差很大的片子。一是《金盞花大酒店》，這部片好像就在演我們的未來，展現人老的時候可以怎麼過日子。本以為會哭的很慘，但後來發現沒那麼感傷，他們還是過得很快樂。這就是電影很特別的地方，好像是娛樂，但彷彿也在啟發你，甚至是預言，包括對世界的未來或是個人人生規劃。老的時候，如果真有這樣的酒店也蠻好的。
另外一部是《127 小時》，改編自美國登山家艾倫洛斯頓的自傳，攀登大峽谷時右手前臂被巨石壓住而動彈不得，經過 127 個小時努力而脫困。這部電影那種絕地求生的概念，很呼應這個世代。因為現在必須要有很強烈的求生意志，不然在不景氣的環境下真的是活不下去。
現在是高壓不見得有收穫，努力上班不見得賺得到錢的尷尬時代，沒辦法告訴大家：「其實你很幸福」這種話，我已經算很正面思考，但要怎麼說服自己現在還是很有希望？只能用比較級的，電影其實有易地而處、換位思考的功能。看到《127 小時》主角一個人在那樣的困局都活得下來，那我們也只能各自努力，這種絕地逢生的電影真的很勵志。
方：這個階段我想感受的是品嘗層次跟韻味，不管是吃東西、看電影或工作。我選的電影是《鳥人》，導演讓我們看到主角經歷過一些事情後，最後丟出問題，讓人去思考：自己想成為什麼樣的人？做了什麼樣的事要承擔結果？
另外一部也是威斯安德森導的《歡迎來到布達佩斯大飯店》，它突破我看電影的方式。平常我就會碰觸很多跟視覺有關的事情跟作品，但導演完全用一個設計師和藝術家的角度來講一個老飯店的故事，類似默片的處理手法，看完真的想拍手。整部片有太多厲害的細節跟處理方式，每個畫面都是置中對稱，又不會忽略情感表現，情感與形式兩部分融合得很好。
而最厲害的是電影裡並沒有真正的主角，這是一個很棒的設計。導演將所有的配角集合在一起，但每一個人都是自己的主角，演出非常有層次和神采。我覺得就像做設計時，設計師其實是配角，很多時候都是在享受當配角的過程。這兩部電影讓我感受到前所未有的層次，又丟出問題跟我產生互動，十足過癮。
問：福斯探照燈的電影近十年來有許多奧斯卡得獎影片，有哪部作品令你印象特別深刻？
黃：其實我看電影，不是很在意是否得獎，不過 2014 年得到奧斯卡最佳影片的《自由之心》，講述黑人勇敢爭取自由，確實看得很激動。這部片由布萊德彼特監製，世界上的明星分為兩種，一種是獨善其身，一種是兼善天下。我很佩服他願意站出來做事情，投資當製片，也提攜新導演。
方：我最近看了奧斯卡呼聲很高的電影《意外》。故事場景只發生在一個小鎮裡頭，但它講的東西很大，也讓人猜不出結局。裡面每個人都充滿了憤怒，個性鮮明，不斷地生氣、報復，看片時情緒一路跟著變化。但很巧妙的，最後發現所有的東西，都在傳遞著改變的意義。我覺得《意外》是這陣子最有味道層次的電影，收尾也非常厲害，一個沒有講完的故事，看完後會想要討論，也一定會推薦給下一個人。
問：每個人看電影角度都不同，有人看故事情節，有人看明星偶像，有人喜歡看場面調度，談談自己特別關注的部分？
黃：我常常很佩服好萊塢電影的 Idea，怎麼會想到這種梗，印象深刻的是《客製化女神》，一個編劇家自己創造的女神走出劇本，變成了真人。另外我很喜歡《希區考克：驚魂記》，影痴們一定都知道電影大師希區考克，但可以用兩個小時去了解一個導演的世界，是很爽快的事，而且有我最喜歡的史嘉莉喬韓森。
方：最近看的《水底情深》，它甜美又黑暗，像童話卻又很寫實。像一顆糖，外表甜甜的，裡頭卻苦苦的，甚至包含了意想不到的味道。當然裡頭仍有浪漫愛情元素，像是給大人專用的暗黑寫實童話電影。
對我來說最特別的是美術很強，從頭到尾會讓人盯著細節看，甚至故事的主述者也是插畫家，每個場景環境和服裝設計都非常講究，讓人掉進所設定的世界裡。美術之外，音樂也好聽，有向經典歌舞片致敬的感覺。其中人魚的角色神態很紳士，卻是野獸，整部片反差衝突強烈卻又很美，是最吸引我的地方。
問：如果有機會，你想進入哪部電影去體驗他們的故事，成為哪個角色？
黃：我希望是《繼承人生》 ，喬治克隆尼太帥了，而且夏威夷的背景很棒。小時候第一次出國就是去夏威夷，當時我爸做生意認識的朋友家住夏威夷。我記得就像美國電影常出現的那種有花園的獨棟房子，還有一隻大白狗，所以我對夏威夷有種奇妙情感。如果50歲時候可以像喬治克隆尼那麼帥，又回到夏威夷，應該是很快樂的事情。
方：我想成為《小太陽的願望》裡面的小女生。親情的主題總是能打動我，我覺得越長大，跟家人的關係反而較為疏離，如果有這樣的機會，藉由一件事情、一個目標，大家一起去旅行，旅程中有一些爭吵卻又可愛的互動，一趟簡單純粹的旅行，重新感受不一樣的溫度。
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