聊聊天

我們就像精子與卵子
彼此承接了雙魚座的易感與不安

┃ 鄭宜農 × 顏訥 ┃

鄭宜農　歌手、演員、作家三棲。用音樂跟這個世界說話，發現一路以來難以用一個形容詞定義自己，不如順著內心慢慢加蓋拆除，長成讓自己滿意的樣子。研究宇宙學後，發現生命中與星座有許多不可思議巧合，冥冥之中像宿命，一直被牽引著。

顏訥　作家。從小就立志成為作家，但邊寫邊懷疑自己，雖然路途充滿荊棘， 仍浴血攀爬寫作，著有《幽魂訥訥》、合著有《百年降生：1900-2000 台灣文學故事》。雙魚座的她，雖有諸多抱怨，但下輩子還是希望能投胎繼續作為雙魚的一份子，算是頗有義氣。

幾年前，音樂人面對婚姻劇變，人生掀起波濤駭浪，沮喪無助時，作家像精子般衝入她的生活，同是雙魚座的她們，在對方身上看到了彼此的影子，因為擁有情感豐富的靈魂，在生命迷霧時更顯困頓。最終她們還是沒有被對方救贖，生活依舊有迷路時刻，但相互陪伴，撿拾彼此的破碎，成為更好的完成體。

問：音樂人與作家是如何變成朋友的呢？

農：我是先認識了小光（李屏瑤），他那時候邀請我去他、陳柏青還有顏訥共同主持的直播節目「作家事」。第一次跟顏訥見面在一間咖啡廳，其實我很怕生，但想說抱著一個實事求是的態度去聊完整個節目該聊的事，結束之後我就匆匆先走了，跑到樓下的八方雲集吃了一碗麵，過不久看到他們兩個走進來，到我面前問：「你怎麼一個人在這，要不要跟我們去臺大散散步？」後來他們帶我去買鬆餅，沿路東西南北地聊，我當時在練泰拳，還在他們面前進行了一招。

再下一次見面就是在節目上，當天他們準備了一些酒，我那天空腹很快就茫了，作家們講話都很快，我有一半的時間都在傻笑。我對顏訥的第一印象就是很漂亮的作家，還有他們講話都沒有贅詞，必須要很聚精會神，才不會落單。我以前的個性有個缺點，若遇到某個能力比我強的人，會假裝很沉穩，不想被別人看穿，當時也是這樣，但大約聊了 20 分鐘後，就發現沒有這個必要，因為顏訥的慌張也開始露出來，而且認識她久了之後，才知道她是一種徹底的慌張法，她沒有要掩飾，或者是真的掩飾不了。

訥：第一次跟她見面，她就像一顆句點、一顆卵子，而我是一群精子，率領著大軍想要突破防線，中間路途死了很多同伴，大概是這種感覺。因為我是一個「最怕空氣突然安靜」的人，那天自以為達文西在畫教堂，把壁面畫得非常滿，只要空氣出現空白，我就想用身體、用言語把它填得滿滿的，而對面的她又是一顆淡定卵子的狀態，讓我更加不知所措。所以在八方雲集看到她在吃麵，小光提議去約她，其實我是有點猶豫，因為怕打亂卵子自己運行的節奏，怕貿然邀請，是不是又會顯得精子過於興奮。

我其實滿感謝宜農來上文學直播，因為我們很窮，當時她既不是宣傳期，也沒有新作品，就無償願意來上節目。宜農說她喝茫，我在直播的時候有發現她有一段進入涅槃的狀態，當時還想說是不是說錯了什麼得罪她了，後來才知道她有自己的步調，主持人跑在前面，掉了很多字下來，她在後面慢慢撿拾拼湊。也是因為直播我們就開始變熟了。

問：彼此吸引對方的特質。

農：不知道顏訥怎麼想，但我感覺我們都有一種不適切，對於這個世界、周遭的環境。例如在熱鬧的場合會很不自在，當然我們表現不適切的方式不太一樣，但因為感受到了同樣的處境，我就自然而然地想跟她聊天，去了解她的不適切是什麼，某種程度上，我們是可以互相解決，同病相憐的狀態。顏訥比我勇敢很多，在那個狀態她會把自己噴發到最大，去取悅大家，像我就會把自己退到很後面，之前看到她那樣我會想，如果擁有這種能力應該滿不錯的。

訥：在後來的聚會中，酒酣耳熱，宜農淡淡說了她在求學階段遭逢過，因為各種原因，被隔離、視為特異分子的經驗，在那一刻，我好像能夠與那個孤獨又很渴望被了解的少女農站在一起，突然覺得她是翻過來的我，像小時候的翻面娃娃，兩面都有造型，我的外顯是一直給予的狀態，但內在對自己有很嚴謹的克制；她的冷淡則是外顯，內在有很多觸手一直想向外延展，即使知道伸出去的時候會被砍斷，她還是會試著去觸碰，在這方面我很羨慕她。

農：我們看得懂彼此的狀態。

問：很多人都說雙魚座是天生的藝術家，浪漫的個性特質有沒有影響到你們的創作。

農：我的創作的確跟人有關，大概分成兩種，一種是有場景故事，比較生活化，比如說一杯咖啡或一段路途，我在描述的是另一個宇宙；另一種是人與人之間的關係，它是情緒性的文字描述，這部分跟我的本質完全貼合，我在生活中都在感受這些，如果對方給我回饋，便會非常開心。這是不是跟戀愛或浪漫有關呢？我想可以這麼說，雙魚座是很需要跟別人建立心靈關係的族群。

訥：我從小就覺得自己內心裡有些東西希望放在別人那邊，可以被理解，因為如此才會有很多話想要說。雙魚座式的創作，對我來說是慢慢了解自己，原本的我是一團朦朧模糊的東西，透過書寫，把看到的、感受到的寫出來，「我」就在創作裡被搭成了。

接下來這本書是以算命為主題，算命也是一種一直去問對方「我是什麼？」的過程。當初為了寫而一直去算命，我荒唐到申請補助的時候，還列了一筆算命費。奇怪的是，每一個算命師對於我能不能寫作都沒有給出確切的答案，我就想「是不是我不適合寫作？」於是又花更多錢去算命，去問同樣的問題。記得有次跟另一位作家一起去找紫微斗數的老師，算命師說我只會紅一半，另一個作家被老師大力稱讚一定會大紅大紫，我很沮喪，難道原廠設定本身就錯了？

到後來我就發現，對自己要有耐心是雙魚座創作的課題，因為自己該是什麼樣子一開始是模糊的，所以初期沒有辦法很具體地丟東西出來，那是對自己說話的過程。一定要讓自己說話的聲音清楚了，對方才能聽得見。

農：我的路徑是不斷發表音樂，跟她花很多時間去建構一本文學作品不太一樣。如果用文學比喻，整個人生就是一本書，它要到 50 歲才會完結，我自己覺得像是雙魚座的實驗。我一開始先演電影出道，後來發了專輯，光是這兩個角色就有很不一樣的面貌，第一張專輯到組團又不太一樣，每個階段都在變，我不是故意為之的。就像顏訥說的，一開始的疑惑必須要有耐心去面對、去等待，我的方式是把自己丟出來，用音樂去跟社會溝通，把不適切慢慢刮除，長出更完整的我，包括氣場、個性、講話語氣、表演方式、待人處事甚至到使用的樂器。